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Thema: Die wirklichen Fehler von Heizkostenverteilern
Forum Heizkosten, Heizkostenabrechnung

Moderation: now, Heizer, Nicelink
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Foren-Übersicht »  Heizkosten, Heizkostenabrechnung » 
Seite [ 1 | 2 > ]
VerfasserThema: Die wirklichen Fehler von HeizkostenverteilernDruckerfreundliche Version
Heizer
viele Beiträge


  geschrieben: 19.09.2006, 17:29   
Nirgends geht es so paradox zu wie bei der HeizkostenabrechnungHeizkostenabrechnung
Eine Heizkostenabrechnung erhalten Mieter bzw. Wohnungseigentümer auf der Grundlage der Heizkostenverordnung, wenn die Wohnanlage mit einer zentralen Heizungsanlage ausgestattet ist. Nach der Heizkostenverordnung ist der Vermieter bzw. Betreiber der Heizanlage verpflichtet, dem Mieter bzw. Eigentümer spätestens ein Jahr nach dem Ende der Abrechnungsperiode eine nachvollziehbare Abrechnung der umlagefähigen Betriebskosten vorzulegen.
. Meist beschweren sich die Nutzer über Fehler in der Abrechnung oder an den Messgeräten wo gar keine sind. Zahlreiche Prozesse gegen Messdienste und Hausverwaltungen wurden da schon verloren.

Keine Fehler sind z.B.

- Sommerzählungen! Diese sind Systembedingt und muss der Nutzer hinnehmen begründen die Gerichte meist.

- Quer angebrachte HeizkostenverteilerHeizkostenverteiler
Heizkostenverteiler, elektronischAls Heizkostenverteiler bezeichnet man am Heizkörper angebrachte Geräte zur Ermittlung des anteiligen Verbrauches und damit zur Verteilung der gesamten Heizkosten in Mehrfamilienhäusern im Rahmen der Heizkostenabrechnung. Man unterscheidet Heizkostenverteiler nach dem Verdunstungsprinzip und elektronische Heizkostenverteiler (EHKV). Beide Arten zeigen nicht die verbrauchte Wärmemenge im physikalischen Sinne an, sondern lediglich einen Zählwert, der sich aus der Temperatur am Anbringungsort und der Dauer der Wärmeabnahme ergibt. Diese Zahlen werden zu den anderen erfassten Zählwerten im Objekt ins Verhältnis gesetzt, woraus sich die anteiligen Verbräuche und damit die Kosten ergeben.
. Manche Heizkörper lassen technisch nur solch eine Montageart zu und sind daher auch kein Fehler.

- SchätzungSchätzung
Eine Schätzung des anteiligen Wärme- und Wasserverbrauchs ist u.a.
  • bei einem Geräteausfall oder
  • wenn Nutzeinheiten nach mindestens zwei Ableseversuchen nicht zugänglich sind
zulässig. Die Schätzung muss an Hand nachvollziehbarer Regeln erfolgen, so z.B. nach vergleichbaren Werten für die betroffenen Räume aus den Vorjahren oder nach vergleichbaren Räumen in der betreffenden Abrechnungsperiode. Wenn allerdings mehr als 25 Prozent der Gesamtfläche eines Hauses / Liegenschaft nicht erfasst werden können, wird eine Schätzung als nicht mehr vertretbar angesehen. In diesem Fall werden alle Heizkosten nach einem festen Maßstab, meist der Quadratmeterzahl, verteilt.
trotz ZwischenablesungZwischenablesung
Eine Zwischenablesung der Stände der Heizkostenverteiler, Wasseruhren bzw. der Wärmemengenzähler ist für den ein- bzw. ausziehenden Mieter eine wichtige Maßnahme zur Zuordnung der entstandenen bzw. entstehenden Kosten. Die Kosten hierfür dürfen aber nicht mittels Nutzerwechselgebühr o.ä. auf den oder die Mieter umgewälzt werden.
bei VerdunsternVerdunster
Verdunster Verdunster ist die umgangssprachliche Bezeichnung für Heizkostenverteiler, die nach dem Verdunstungsprinzip arbeiten. Dabei entspricht eine bestimmte Menge einer langsam verdunstenden Flüssigkeit einer Einheit, die in der Abrechnung der Kosten auf den Nutzer entfällt. Einer Wärmenge im physikalischen Sinne entspricht diese Einheit nicht, weshalb die Zahl der Einheiten einer Abrechnungsperiode nicht mit der Zahl der Einheiten einer anderen Abrechnungperiode verglichen werden kann. Verdunster zählen wegen einer Nichtlinearität der Verdunstungsgeschwindigkeit ungenauer als elektronische Heizkostenverteiler , dafür sind sie jedoch verhältnismäßig preiswert. Wegen der so genannten Kaltverdunstungsvorgabe ist eine Zwischenablesung infolge des Ein- oder Auszuges von Mietern innerhalb des Jahres problematisch, weshalb eine Aufteilung nach Gradtagszahlen empfohlen wird. Verdunstungsgeräte dürfen nach wie vor eingesetzt werden und haben in bestehenden Anlagen Bestandsschutz, müssen aber als veraltet betrachtet werden. (Abb. Verdunster Ista Deutschland GmbH).
. Das ist nicht anders machbar da bei Verdunstern durch die KaltverdunstungsvorgabeKaltverdunstungsvorgabe
Um die Kaltverdunstung und die damit verbundene fehlerhafte Zuordnung von Verbrauchseinheiten in Heizkostenabrechnungen zu kompensieren, erhalten Heizkostenverteiler nach dem Verdunstungsprinzip eine Überfüllung. Diese Überfüllung oder Vorgabe entspricht der Eigenverdunstung der Flüssigkeit für eine heizfreie Zeit von 120 Tagen (nach DIN 4713 bzw. EN 835).
keine brauchbare Zwischenablesung möglich ist. Manche Messdienste machen das dennoch. Das Ergibnis ist und bleibt aber eine Schätzung auch wenn versucht wurde die Zwischenablesung in die Schätzrechnung mit einzubeziehen.


Die meisten Fehler allerdings bleiben meist für immer für den Nutzer unerkannt. Hier mal die häufigsten die man teilweise auch selbst überprüfen kann:

- Der Heizkörper. Viele Messdienste nutzen bei der Neumontage EDV Systeme die automatisch die Heizkörpererkennung durchführen. Wenn sich der Monteur allerdings geringfügig vermessen hat kann die Software schon einen ganz anderen Heizkörper vermuten. Wer an seiner Rechnung zweifel hegt sollte sich die technische Dokumentation seiner Nutzeinheit zuschicken lassen und das Heizkörpermass überprüfen. Auch den Heizkörperhersteller kann man manchmal selber überprüfen. Bei einigen wie Brötje, Kermi, Vogel&Noot oder Radson steht der Hersteller am Heizkörper dran. Wenn nicht kann man aber dennoch gucken ob alle Heizkörper den selber Hersteller haben und das mit den eigenen abgleichen.

- Montagefehler sieht man nicht immer auf den ersten Blick. HKV müssen fest mit einem einheitlichen Drehmoment angeschraubt sein. Sie dürfen sich daher nicht mit "normaler" Handkraft bewegen lassen. Bei Heizkörpern mit einer Bauhöhe von über ca. 450mm* ist eine Montagehöhe von ca. 75%* der Bauhöhe vorgeschrieben. Bei kleineren Heizkörpern 50% Bauhöhe.

*Abhängig vom HKV Fabrikat. Kundo 80% mitte Gerät/Siemens 75% oberer Bolzen/Ista Doprimo 75% mitte Gerät

Weitere Montagefehler können sein wenn nur ein Bolzen geschweißt wurde oder einer wieder abgegangen ist. Kann man sehen wenn man von oben reinguckt.

HKV müssen immer in der Mitte der Baulänge befestigt werden. Wenn genau in der Mitte gerade keine Sigge ist, ist die nächte in Richtung VorlaufVorlauf
Mit Vorlauf bezeichnet man die Rohrleitung eines Heizungssystems, in der das Heizungswasser vom Heizkessel weggehend zum Heizköper hinfließt oder, bei Solaranlagen, die Rohrleitung vom Solarkollektor zum Speicher in Strömungsrichtung der Solarflüssigkeit. Der Vorlauf hat im Regelfall eine höhere Temperatur als der Rücklauf. 
zu nehmen. Bei Heizkörpern über ca. 2-3m Länge sind 2 HKV in je 25% Baulänge anzubringen. Auch hier wieder abhängig vom HKV Fabrikat.

- Mischung von Geräten. Da HKV keine physikalischen EinheitenEinheiten
Physikalische Einheiten der Energie:
  • 1 GJ GigaJoule = 1000 MJ (MegaJoule)
  • 1 MJ = 1000 kJ (kiloJoule)
  • 1 kJ = 1000 J (Joule),
  • 1 GWh (GigaWattstunde) = 1000 MWh (MegaWattstunden)
  • 1 MWh = 1000 kWh (kiloWattstunden)
  • 1 kWh = 1000 Wh (Wattstunden)
  • Umrechnung: 1 kWh = 3,6 MJ = 860 kcal,
veraltet: eine kcal kilocalorie = 1000 Kalorien
messen stellen sie nur ein sog. Hilfsmessverfahren dar. Damit diese Werte vergleichbar sind müssen in allen Wohnungen auch dieselben HKV Fabrikate verwendet werden. Eine Mischung unterschiedlicher Fabrikate in einer Liegenschaft ist NICHT zulässig.


-Bewertungsfaktor: Hier werden die meisten Fehler gemacht weil einfach kaum ein Nutzer das nachprüfen kann. Mit einer Faustregel kann man dennoch etwas LichtLicht
Licht ist der sichtbare Teil der Sonnenstrahlung und der künstlichen Beleuchtung. Weißes Licht setzt sich aus einem Gemisch von Strahlen verschiedener Wellenlängen zwischen 380 bis 780 nm (Nanometer) zusammen. Eine Lampe, die nicht alle Wellenlängen aussendet, gibt farbige Dinge verzerrt wieder. So fehlt dem Licht einer Leuchtstoffröhre bzw. einer Energiesparlampe häufig der gelb-rote Anteil.
ins Dunkel bringen: Gleiche Heizkörper (Größe Länge/Breite/Höhe und Plattenanzahl) müssen auch den gleichen BewertungsfaktorBewertungsfaktor
Der Bewertungsfaktor ist ein Korrekturfaktor in der Heizkostenabrechnung mit Heizkostenverteilern. Er dient der Berücksichtigung unterschiedlicher Heizkörperleistungen. Nach DIN EN 835 ist der Bewertungsfaktor KQ "...der (dimensionslose) Zahlenwert der in Watt ausgedrückten Normleistung des Heizkörpers. Die Normleistung ist die Wärmeleistung eines Heizkörpers, die in einer klimastabilen Prüfkabine bei einer Vorlauftemperatur von 90°C, einer Rücklauftemperatur von 70°C und einer Lufttemperatur von 20°C gemessen wird. Dabei wird die Lufttemperatur in 0,75m über dem Fußboden in einem Abstand von 1,5m vor der Heizfläche gemessen.
haben. Wenn ein Heizkörper genau halb so groß ist sollte der Bewertungsfaktor auch ca. die Hälfte sein und andersrum. Gerne kann man das auch mit anderen Nutzern im Haus die man gut kennt bei einem Bierchen mal durchgerechnet werden.


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Ron
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  geschrieben: 14.12.2007, 16:37   
Hallo Heizer.
Das mit dem Bewertungsfaktor ist recht gut erklärt.
Da wir in unserem 2-Familienhaus die Abrechnung selber bewältigen, ist die Geschichte mit dem Bewertungsfaktor immer so eine Sache. Wir haben unsdurchgerungen das wir den Faktor mit Höhe*Breite*Tiefe berechnen. Die Heizungen sind im kompletten Haus vom gleichen Typ. Sie unterscheiden sich lediglich im Volumen (sprich Gesamtgröße H*L*T)
Wäre nett von dir, wenn diese Faustregel so in Ordnung ist.


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Ron
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  geschrieben: 16.12.2007, 13:19   
Hallo Heizer.
Ich hhabe den Schlußsatz etwas komisch ausformuliert. Es sollte eine Frage sein, ob ich diese Formel so anwenden kann?
Sprich mit der Bestimmung des Volumen. Ich war mir nicht sicher ob die Bestimmung der Oberfläche eventuell korrekter wäre.
Aber letzendlich tendierte ich zum Volumen,da die Heizung ja auch in ihrem Volumen durchströmt wird.
Für eine Antwort wäre ich dir sehr dankbar.


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Ron
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  geschrieben: 17.12.2007, 12:13   
Hallo Leute, ich nochmal.
Mir brennen die Fragen unter den Nägeln.
Wäre klasse wenn einer der Moderatoren mir bald weiterhelfen könnte.
Dank im voraus!


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now
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  geschrieben: 17.12.2007, 14:27   
Bei der Bestimmung eines BewertungsfaktorsBewertungsfaktor
Der Bewertungsfaktor ist ein Korrekturfaktor in der Heizkostenabrechnung mit Heizkostenverteilern. Er dient der Berücksichtigung unterschiedlicher Heizkörperleistungen. Nach DIN EN 835 ist der Bewertungsfaktor KQ "...der (dimensionslose) Zahlenwert der in Watt ausgedrückten Normleistung des Heizkörpers. Die Normleistung ist die Wärmeleistung eines Heizkörpers, die in einer klimastabilen Prüfkabine bei einer Vorlauftemperatur von 90°C, einer Rücklauftemperatur von 70°C und einer Lufttemperatur von 20°C gemessen wird. Dabei wird die Lufttemperatur in 0,75m über dem Fußboden in einem Abstand von 1,5m vor der Heizfläche gemessen.
ist die Heizkörperleistung nur ein, wenn auch ein wesentliches Kriterium. Aber die Bestimmung der LeistungLeistung
Die Leistung ist die pro Zeiteinheit umgesetzte oder verbrauchte Energiemenge (Wärme oder Strom). Die Einheit der Leistung ist das Watt (Kurzzeichen W, 1000 W = 1 kW - ein kiloWatt). Die in Anspruch genommene oder abgegebene Leistung ergibt sich, indem die verbrauchte Energiemenge (angegeben in kWh) durch die Zeit (in Stunden h) dividiert wird. Ein Heizgerät mit einer Leistung von 2 kW (Heizkörper, Elektrokonvektor o.ä.) verbraucht bei ununterbrochenem Betrieb in einer Stunde 2 kWh Wärme ab und verbraucht dabei auch 2 kWh Energie.
ist nicht nur von H*L*T abhängig. Das Vorhandensein der KonvektionsblecheKonvektionsblech
Ein Konvektionsblech ist ein an der Rückseite der mit Heizwasser durchströmten Platte eines Heizkörpers angebrachtes Blechprofil mit rechteckigem oder trapezförmigen Querschnitt. Durch den dadurch entstehenden senkrechten Strömungskanal vergrößert sich die wärmetauschende Oberfläche und die Strömungsgeschwindigkeit der aufsteigenden Warmluft. Ein Konvektionsblech am Heizkörper erhöht die Konvektionsleistung.
und deren Anbringungsort ist zu beachten. Niedrige, aber längere Heizkörper haben bei gleicher Fläche bzw. gleich eingenommenem Volumen eine geringere Leistung als höhere, dafür aberkürzere Heizkörper. Die Faustregel, die Heizer in seinem Beitrag angibt, ist eine Faustregel, nicht mehr. Sie dient dazu, im Zweifel vor einer vielleicht kostspieligen Recherche erstmal überschlägig zu prüfen, ob ein Fehler bei der Zuordnung des Bewertungsfaktors vorliegen könnte. Keineswegs ist es möglich nach der von Ihnen skizzierten Methode eine rechtssichere Abrechnung nach HKVOHkVo
HkVO ist die Abkürzung für Heizkostenverordnung.
vorzunehmen (Was Sie im Zweifamilienhaus ja auch nicht machen müssen!). Wenn wirklich alles näherungsweise gleich ist, also bsw. zwei Platten, zwei Konvektionsbleche, gleiche Bauhöhe, gleiche Abschlussart könnte man überschlägig so verfahren, wie Sie anfragen, aber im Streitfall...


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Heizer
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  geschrieben: 30.01.2008, 18:31   
Sorry, aber ich habe die Anfrage gerade erst gesehen.

Nun hat praktisch "now" schon alles gesagt. Dem ist nix weiter hinzuzufügen.


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monika02
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  geschrieben: 30.09.2020, 10:40   
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monika02
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  geschrieben: 30.09.2020, 10:40   
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  geschrieben: 30.09.2020, 10:41   
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monika02
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  geschrieben: 30.09.2020, 10:42   
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